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主题 : 和你在一起
级别: 新手上路
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0  发表于: 2002-10-06   

和你在一起



   刚刚看完,有些话想说。

   片子放在那儿已经有些日子了,一直提不起兴趣看,因为看过一篇影评中说“这是一部不能
说好也不能说不好的电影”。

   可是现在看过以后,我要说:好!

   也许会有人说它不好,应该说肯定会有的。而我也只能说,由于每个人的经历不同,所以感
受也就有所不同。

   可能是自己也从小学琴的缘故吧,更能体会其中的艰辛。不过我学琴到不是父母的意思,是
自己想学,他们也就依了我。

   学着学着,还拉得挺不错,老师便怂恿我父母让我转到艺术学校学习(那所学校后来还培养
出一位很年轻却非常出色的钢琴家)。但是他们并不想我以此为职业,依然让我留在原来的学校
读书,而拉琴只是我学习之余的一种调剂。

   后来随着学业的日渐繁重,琴艺也就慢慢荒废了。虽然之后还学了些别的乐器,不过我始终
觉得:梵阿林的音色是最美,最令人难忘的。

   现在已经不再拉琴了,但是它曾经给予我的,将让我终身受用。也许将来,我会有个孩子,
而我是一定要让他学琴的。不是为了成名、成家,只是希望他在音乐中感受生活,学习感情。

   至于为什么是梵阿林呢?因为他是乐器之王,钢琴在他面前,也只能充当他最忠实的奴仆。


   
级别: 精灵王
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1  发表于: 2002-10-06   
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不错`有个性~~
级别: 新手上路
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2  发表于: 2002-10-06   
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   现在谈谈演员和人物的问题。

   刘佩琦的演技没得说的,一座份量十足的“最佳男主角”奖杯已经完全说明了问题,对此我
不再做过多的评价。我只是在想,我们的生活中,还有这样的人吗?!只为一个检来的孩子,便
付出了自己的一生。正如他自己说的那样,说刘成没有人知道是谁,但说刘小春他爸肯定无人不
知。不过,他以自己的牺牲成就了一个天才,应该不枉此生。

   陈红在我眼中一直都只是一个美女(并且面临红颜渐衰的无奈),而演技欠奉。她这次饰演
的同样是一个美丽却比较俗气但又不失情义的女子,不过我却看得非常舒服,至少没有看《太平
公主》时因她那故作的生硬表情所引起的不快。也许还是先生最了解她吧,她这次对人物的诠释
应该说比较自然。不管别人或她自己对此的评价如何,我认为她这次的演出比以往有明显的进
步。

   王志文的表现算是中规中矩,发挥了他应有的水准。值得一提的倒是江老师最初的造型,
Woo~~,太绝了!仔细想想,其实我们身边的一些老师、教授何尝不是那副尊容呢?不禁莞尔。

   至于程前,在我看来一脸坏相,所以我的评价:本色演出,固然传神。

   而亲自客串了一把的陈凯歌,也表现出一个音乐大师应有的风范,对于导演出身的他已属不
易。
   
   另外,不得不说的就是片中隐形的演员——音乐。他不仅完成了在电影中一贯承担的烘托作
用,而且还对人物的性格产生了潜移默化的作用。陈红饰演的莉莉从一开始的浓妆艳抹到后来的
清新淡雅,可以说是音乐改变了她,这一点,从她家中布置的变化也能发现。
   
   美好的音乐的确可以涤荡人们的心灵,陶冶人们的情操。


级别: 新手上路
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3  发表于: 2002-10-06   
回复:


   答应过朋友一定要写点什么,但一直放任着自己的懒惰,没有付诸行动。

   不过今天终于写了,虽然只有一点点。

   是音乐唤醒了我尘封的记忆,让我想起了一幕幕往事。

   已经有多久没听音乐会了?三年多了吧,也许今年应该去听听新年音乐会了。

   ^_^


级别: 骑士
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4  发表于: 2002-10-13   
回复:回复:
[quote][i][b]下面是引用梵阿林于2002-10-6 21:28发表的回复::[/b][/i]

   现在谈谈演员和人物的问题。

   刘佩琦的演技没得说的,一座份量十足的“最佳男主角”奖杯已经完全说明了问题,对此我
.......[/quote]

这部电影我看了两遍,感觉很好,陈凯歌抛弃了以往拍历史政治题材的路子,弄出了这么一部好
片,难得!影片充满了对普通人的关怀,在现在看来已经是一个比较理想的世界,像上面说的,
像刘成这样的父亲,刘小春这样最终选择了父亲的孩子,终归少了。演员的整容是强大的,而且
都还很到位,刘佩奇的奖拿的无可厚非,上面已经点评过我也不多说。
偷偷地上帝向我透露:其实我就是魔鬼!
级别: 骑士
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5  发表于: 2002-10-17   
回复:
   《和你在一起》的确很好。
    我这里不谈演员和剧情了。
    讲讲音乐。
    音乐在现代电影中越来越重要了。几乎每部优秀的电影里都有优秀的电影支撑。但电影音乐
不是天生就有的,而是在电影走向成熟时一步步溶入电影中去的。这个过程,可以分为四个阶
段:
    最开始的时候,音乐在电影里只是作为简单的背景,最典型的就是好莱坞早期的音乐剧。
    接着,音乐渐渐有点溶入剧情了,比如像《马路天使》中,《四季歌》的前后两次出现都溶
入了主人公的感情色彩,第一次小红唱的时候充满了爱情的甜蜜和喜悦,第二次被逼唱时则充满
了委屈和悲伤,节奏也被延长了一倍。音乐开始走向了表现人物内心世界的道路。
    再发展,就出现了现代比较常见的主题曲模式。在一部片子中确立一首主题曲,这首主题音
乐在影片中反复出现,使影片主题更加具有渲染力。如《城南旧事》中,主题曲《送别》总共出
现了六次:第一次在片头,铺垫着英子的回忆话外音。第二次在秀珍和妞离开时,第三次是毕业
晚会上,第四次是小偷被抓住时,第五次是宋妈得知儿女的不幸时,最后一次在结尾,父亲的逝
世和宋妈的离去。每一次出现,都代表着一段往事的结束,秀珍和妞、小偷、宋妈、父亲,朋友
和亲人一个接一个离英子而去,留下的,只是抹不去的回忆。就如父亲所说的,过去的,也就让
它过去吧。其实小英子本身也是个回忆,是年迈的英子对童年的回忆,是她心中自己曾经纯真无
暇时的印象,这些回忆,都在一曲忧伤的《送别》中被送走了,留下的是那份美好和依依不舍的
感觉。每次《送别》的出现,都让观众更加感触到这种离愁,又在这些离愁中,回味生活,思考
未来。
    最后要说的一个层次,就是《和你在一起》中比较出彩的地方。在片中,音乐的作用不在停
留在简单背景和烘托主题上,而是真正与结构融合在一起,成了连接镜头的工具。如小春和林雨
在卫生间的谈话、刘成与丽丽谈话、刘成打工、丽丽在自家窗前独自用望远镜眺望等一组镜头,
都是在同一段小提琴配乐中自然衔接起来的。一曲音乐过后,剧情已经向前跨了一大步,交代得
很简洁,又很自然。在连接镜头的同时,音乐也在不停地变化着自己的身份:小春在姜老师第一
堂课上演奏的音乐,成了接下来丽丽与其男友再度出现的背景音乐;姜老师在让小春擦谱时放起
了唱片,这当中穿插了刘成送盒饭的镜头,悠扬的小提琴声同时做了刘成打工的配乐;在姜老师
的最后一课上,师生俩用所有感情融成的合奏不仅表达了他们的惜别之情,同时也“打动”了正
在听刘成讲故事的于教授夫妇的心。最经典的还是最后的高潮,我称之为音乐蒙太奇:小春在火
车站和林雨在比赛场同时演奏。音乐,成了两个不同空间的连接点,透过这个连接点,比赛场上
的舞台被搬到了火车站,演奏场的乐队伴奏和宏伟气势烘托着小春的激情,在这个万人瞩目的灿
烂舞台上,在他最敬爱的父亲,最好的老师和初恋的情人面前,小春完成了他的国际比赛,也取
得了他人生中真正的成功!影片就在这个高潮中结束,留给观众的是久久不能平息的感叹和思
索。这一切,音乐功不可没。
    正因为电影音乐走到了这一部,所以它与纯音乐有了质的区别。电影音乐,已经成了电影的
一个有机组成部分,无法分离。一旦把它抽取出来,也就失去了它原本的意味。
    说得好象有些远了,但《和你在一起》一片中最打动我的,就是音乐。正是有了它,才使整
部片子如此流畅,如此能打动人心。
级别: 侠客
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6  发表于: 2002-10-17   
回复:
和你在一起 我还没有看过
这里给大家一点不同的声音 是转来的
尤其送给冰淇淋同学

陈凯歌是如何在《和你在一起》中扯蛋的
王崴  
来源:新浪论坛-影行天下

   据说陈凯歌从“第五代”中醒过来,不玩假深沉了,要“关注个体命运”了,证据便是这部
《和你在一起》,而且还拿了国际大奖。据说那个奖是戛纳柏林威尼斯之外的世界第四大电影节
颁发的,但是除了国内媒体之外,我还没有见过任何一个权威组织做如上排名。
   
   其实即使是第四也没什么,这年头,连威尼斯电影节都要挨骂,骂评委没品味。什么东西又
能真正成为金色的光环?惟一有力的发言便是电影本身。有一次听姜文聊陈凯歌,姜汉子说:凯
歌的规律是这样--一边说,一边用右手做出忽上忽下的正弦曲线。按我当时的理解,这个正弦
曲线的几个峰顶,应该分别是《孩子王》、《霸王别姬》和《荆轲刺秦王》。《吕布与貂婵》是
一个低得不能再低的波底,但是《和你在一起》却并未露出任何峰顶的迹象。而且一个可怕的信
息是,他自己的老婆频频在他的戏中亮相,这种状态,如果做不成费里尼、吕克贝松、伍迪艾伦
那样的大师,就一定是颓势的开始。而陈红的演技又是如此之差(当年在圈内便有“木美人”之
讽刺)。再看看今天新浪是怎么打广告的“来看陈红被包养”--我K。
   
   
   最令人悲伤的是《和你在一起》中集中了如此之多的扯蛋。陈凯歌口口声声要关心底层命
运,事实却证明他对底层人的生活根本一无所知。既不知道乡镇人的生活,也不知道北京外来人
口的生活,更不知道高级妓女的生活,甚至对于人性的基本状态都缺乏了解。在这个电影里,一
切人物的行为都缺乏逻辑,一切情节都为了陈凯歌所臆想的人物命运服务,他们与自己的身份和
性格强扭着,一步一滑地,走向影片最后,所刻意设置的那个煽情点。看到那个在火车大厅拉琴
的场面,我微笑着说了一声:“影片结束了”。所有的矛盾被用一种可笑的方法解决掉,然后字
幕亮起。
   
   
   这个影片的主角父亲,据说是小镇上最好的厨师,连镇上的大款都说他做菜好吃。而据我所
知,一个小镇上的头牌厨师,往往三教九流都见过,交际非常广,属于镇上最会处理人际关系,
比较油滑的一类人(在小镇上做厨师,可不是单会做菜就行了的,察言观色的本领非常重要),
但是在电影里,他却是一个土得掉渣,连钱都不会藏的半呆人。这就很不符合实际。当然也有可
能是特例,暂时不管,但是影片结尾的地方,他为了给儿子挣出国表演的钱,专门要回家挣钱。
这就让我很奇怪,现在都是农民进城打工挣钱,哪有回家才能挣到钱的道理呢?而且以他的厨
艺,在北京找个厨师的工作应该没有问题,我现在上街,经常看到两边的店铺打出招收厨师的广
告。很多饭馆的菜那叫一个难吃,证明好厨师还是很缺乏的。一个小镇上最好的厨师,到了北
京,完全没有理由只做一些跑腿擦玻璃的笨活。陈凯歌为了营造悲情,把别人都当傻子了。
   
   
   然后我们看到王志文扮演的那个音乐教师,电影告诉我们他生活在一个非常拥挤的大杂院
里。我估计陈导演本人是从来没有在这种大杂院里住过的,那种建筑的隔音条件很差,两口子说
话外边都听得见。像王志文这样成天放唱片,弹钢琴,在院子里的音响效果应该得放广播差不
多。而影片中,他的邻里关系又搞得非常差,为一堆煤都可以吵翻天。像他那么弹钢琴教学生,
毫不考虑是否影响到邻居的生活,外面早该骂到沸反扬天,甚至砖头石块满天飞了。但影片中却
表现得非常平静,好像他住到了什么高级公寓一样。
   
   
   接着陈红扮演的高级妓女出场了。从情节来看,这个妓女虽然高级,认识很多大款,但到了
关键时刻却连五万块钱都要到处借。而这大概又是陈凯歌自己的杜撰。事实上中国的风尘女子都
是很爱攒钱的,一个是生活不安定,缺乏保障,总要有些钱应急;另外一个也是中国人传统爱节
省爱攒钱的特性使然。这一点和欧美的妓女就不一样,那里的妓女经常挣多少花多少,反正老了
有慈善机构和社会保险养着,中国就不行,非得留点钱不可。很多妓女都是年轻时拼命攒钱,只
要不倒贴小白脸,干上三到五年,把一辈子的钱都攒够了(当然是一种比较普通的生活,挥霍的
生活攒多少钱都不够),然后去做一个VIRGIN修复手术,找个人嫁了,继续做良家妇女。影片里
这个妓女可能会有别的打算,但无论是什么,无可能连五万块钱都凑不出来。如果真那么惨,现
在也不会有那么多人要往这火坑里跳了。
   
   
   当然影片里给了一个解释,“姐的钱都用来买衣服了”。但是她那几件衣服我也看见她一件
件试了,基本上没有要花很多钱去买的样式。惟一一件比较名贵的是那件皮大衣,她试了又试,
最后虽然恋恋不舍,但还是没有买。最后被小孩卖了琴买给她了。同时根据剧情,包她的男人骗
她说缺二万七千块钱,她就建议男人把皮大衣卖了顶缺口。因此我们又知道这件大衣的售价应该
至少在二万七块块钱。这还是到原店退货的价,如果卖二手,肯定还要低得多。
   
   
   但是这里就又露了马脚,因为如果一个人对一件二万七千块钱的大衣恋恋不舍的话,那么表
示她至少身边有这二万七千块钱的现钱或者存折。比方说我如果对一套价值二万块钱的康太克斯
G2套装恋恋不舍,那是因为我肯定知道自己买得起,但是我的那点存款还要留做别的用,不可能
都扔到一套照相机上,这时候是最痛苦的。我绝无可能对一套价值4万多块的林哈夫恋恋不舍,因
为我知道自己反正负担不了。
   
   
   所以说既然陈红对那件皮大衣恋恋不舍,说明她肯定知道自己买得起,既然买得起,怎么可
能她到凑五万块钱的时候,还会差那么多的亏空(她盒子里的那点钱我瞧着连一万都不到),东
借一万西借一万的。当然也有可能她是希望包养她的程前给她买,不过如果这样,她试完衣服的
第一个反应就应该是给男人打电话,而且如果她真的想敲程前,不如让他把那个房子给装修一
下,四边的墙都是毛坯,这样的环境接客人都要不到好价钱。当然陈凯歌估计是故意想造成这样
一种“底层”的样子,所以瞎编也在所不惜。
   
   
   还有陈红和小孩发现包她的男人在外面有了别的女人,于是在饭店大厅里打电话骚扰他的情
节。这种情节在国内外的电影电视中已经用了无数遍了,都快被用滥了。在这个电影中则不仅是
滥,更前后矛盾。电影前面交待过,程前演的那个花心男人已经对陈红没有什么感情了,他的手
机总是关着的,陈红总打总也打不通。怎么到他在外面泡别的马子的时候,手机突然又一下子通
了?平时都要关掉的手机,这时候更没有理由打开啊,万一那女人一个电话打进来,不是全砸
了?
   随着剧情的进展,扯蛋一点一点加深。小孩的父亲找了一个更大的教授,就想把王志文演的
那个穷教师给辞了,他摆了一桌火锅,开始旁敲侧击--看到这场戏的时候,我以为陈凯歌自己
演的那个余教授已经答应教小孩了,他爸爸才回来做这边的工作。但是接着看后面的戏,原来余
教授还没有答应,还得上门去拉琴给他听一下。这就是扯蛋之极了。不管是换教师还是换工作,
正常人总要新的一方有了着落,再把原来的辞掉。决无可能一边还八字没一撇呢,另一边就急急
地要把原来的老师赶走,何况这老师还说不要钱都教。各位自己想一想,比方说你找了个你觉得
更好的工作,想从公司辞职,有没有可能那边还没说好要你,这边你就跑到人事部门去打辞职报
告?这已经不是傻子,简直是白痴才干得出来的事情了。
   
   
   接下来是那个小孩为了换教师赌气,把自己名贵的琴卖了,买了皮大衣给妓女,卖琴的地方
是东单琴行,是正规经营的商家,不是什么黑店。但是这个情节又暴露出陈凯歌对现实的无知。
正规经营的商家,对于未成年人来卖贵重物品,总是非常小心的。一方面是怕他把家里的东西偷
出来卖,另一方面也怕犯罪团伙销赃洗钱。所以通常都是要卖主把家里的大人找来,才敢收。我
就在一家集邮店亲眼看到过这种情况,那个集邮册也不过值三四千,才相当于那个琴的十分之
一。几万块钱的东西,哪个正经做买卖的敢直接从小孩手里收?万一是赃物,警察来收赃,不是
钱物两空?
   
   
   影片的结尾,扯蛋也达到了高潮。那个小孩在参加国际选拔赛的当天跑掉了,跑到火车站,
和自己爸爸、高级妓女,以及音乐老师拉了一曲,大家拥抱在一起--此之谓“和你在一起”是
也。陈导演参加过那么多国际电影节,不过他肯定不知道国际选拔赛是怎么个阵势。不要说国际
选拔赛了,就算是一个省里的比赛。比赛之前十几年小时里,那个选手周围肯定是围满了各种各
样的人的,有最后帮他练习的,有给他做心理辅导的,还有给他化妆搽红脸蛋的,他的老师更是
要紧紧盯住他,生怕出了什么差失。决无可能把他孤零零一个人留在家里,而且还是和他的竞争
失败对手呆在一起。万一出点什么问题呢?
   
   
   但是最扯蛋的莫过于那个余教授,陈凯歌非常荣幸地把这个扯蛋冠军的角色留给了自己。影
片想给观众的感觉是这个人非常世故,非常精明,甚至有点老奸巨滑。但是我却觉得他其实是个
弱智。比方说他把那个小孩的琴偷偷买下来,理由按那个女孩的说法是“只有这样他才能真正控
制你,以后你成功了,他会把这琴当礼物送给你”--好,姑且认为是这样。但是既然是这样关
系重大的一把琴,怎么可能买回来,就那么简简单单地往客厅抽屉里一塞?谁拉开,第一眼就能
看见?余教授那么个大音乐家,不可能家里连个储藏室也没有吧?就算最差劲了,上把锁总是可
以的吧?而且这么个天大的秘密,那小丫头是怎么知道的?余教授告诉她的?余教授疯了?
   
   
   而且你既然要把人家的心留住,要“控制”人家,甚至买了火车票轰孩子的父亲回家,为什
么又吃饱了撑的,告诉那个孩子你是你爸捡来的,你爸养你不容易等等的话?一边割断人家的父
子联系,一边又拼命把孩子往他爸那边推,怀疑是得了神经分裂。就算是出言不慎吧,出言不慎
的后果你也看见了,孩子又从家里跑了,跑回他爸身边去了--这孩子跑那么多次了,换了任何
人接下来几天都会着意多盯着点,怕他再跑搅了局,余教授自己倒好,把俩孩子在家里扔一天,
自己溜溜地傍晚才回来,好像故意给刘小春创造逃跑的机会一般。
   关于那个小孩我就不说了,整个一行为无逻辑的心理病例典型,说跑就跑,说不参赛就不参
赛。他爸不知道怎么招他惹他了,他跟自己的父亲说话,声音冷冷的,一口一个“你”,这要是
我儿子,大嘴巴早上去了。而且我也不知道他的小提琴跟谁学的,全省冠军的水平,总要有启蒙
教师的,而且肯定早在省少年宫、音协挂了号的,上北京来参赛也应该是这帮人带着,怎么可能
让父子两个人跑单帮?惟一的可能,是这些比赛都是一些骗人的,没有权威性的东东,所以得了
冠军也不算什么。而且陈凯歌的又一扯蛋,是认为全国的比赛要钱买冠军,省里的比赛就不要钱
买冠军,而是公平竞争。这样也等于是无形中攻击了首都,其实根据我的观察,地方上的各种比
赛要腐败得多。
   
   
   刘佩崎扮演的父亲也是前后矛盾,前面孩子卖了一把琴,都连卖带打的,后面儿子不参加国
际选拔赛了,跑到候车大厅里拉琴给自己听,他倒反而很高兴很幸福的样子。各位自己想象一
下,如果你本来以为你的孩子正在参加一个国际比赛,结果却在离比赛场地数公里之远的地方看
见他,你会有什么反应?正常的父母都会急火攻心,脑子里“嗡”的一下,然后赶紧打的把孩子
送回比赛现场,捆也要把他捆回来。更不要说刘佩崎这样一心望子成龙的父亲了。最后说一句,
我还从来没有见过可以在候车大厅拉上半天的琴,周围围观者无数这样的事情。陈导演自己大概
出行都是坐飞机,没有机会见到北京火车站是怎么一个情形。真实的情况,你这边刚一拉琴,那
边警察估计就来赶了,谁知道你是卖艺的还是要饭的?不过国内的这些导演总是想当然,觉得音
乐一起,什么俗务都没有了,大家都变得很圣洁了。就好像去年那部《我的兄弟姐妹》,梁咏琪
扮演的那个指挥家正在演出时,看见自己失散多年的大哥进了场,音乐也不指挥了,跑下台去和
兄弟姐妹团聚,由别人代替--现实生活中的观众能容忍你这样?人家来是听你指挥的,不是看你
演大团圆的。退一步说,把全场观众扔在一边,至少是对观众严重的不尊重。
   
   
   总而言之,整部电影,就是为了让剧情按照导演的设想发展,为了达到一个又一个的煽情画
面,可以不顾事实、不问逻辑、不管角色性格,可以肆无忌惮的闭门造车以及扯蛋。而这,也正
是国产影视片的通病。《和你在一起》给人的感觉,是陈凯歌已经完全由一个还有点艺术野心的
人,彻底堕落为一个平庸之极的大陆导演(影片的几处剪辑让我恍忽回到了上个世纪90年代,那个
国产电影开始腐烂的年代)。说实话,如果当年的《孩子王》就照这个路子拍,世界上根本不会有
陈凯歌这一号人。现在不同了,他名气大了,可以随便扯蛋了。



魔王:你尽管叫破喉咙吧, 没有人会来救你的!   
公主:破喉咙!破喉咙!  
没有人:公主!我来救你了!   
魔王:说曹*曹*到!   
曹 *:魔王,你叫我干嘛?!   
魔王:哇勒!看到鬼了!!   
鬼:靠!被发现了!   
靠:胡说,谁发现我了!   
谁:关我屁事!   
魔王: oh~myGod!   
上帝:谁叫我?!   
谁:没有人叫你阿!   
没有人:我哪有!!   
据说魔王从此得到精神分裂症。。
级别: 圣骑士
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7  发表于: 2002-10-17   
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88上对这篇的评价是,按他的说法,中国没好电影了
[fly][color=green]To play ,or not to play,it's a question[/color][/fly]
级别: 精灵王
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8  发表于: 2002-10-17   
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那也不一定啊~
中国的电影再怎么也拿过国际奖啊
级别: 侠客
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9  发表于: 2002-10-17   
回复:
哈哈,小淋,再要说好,把这帖子驳倒先。
我也没看过。听题目就觉得煽。色彩也暗。
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