社区应用 最新帖子 精华区 社区服务 会员列表 统计排行
主题 : 对萧十一郎二“什么是诗”的回答
级别: 新手上路
显示用户信息 
0  发表于: 2002-03-05   

对萧十一郎二“什么是诗”的回答

   恐怕没有一个人能够准确的回答你这个问题了,即使一些大诗人也在不断的回过头来这样提
问甚至怀疑自己的写的那些东西。
   诗歌也有它的内容,形式,和语言和风格。作为现代诗,由于不再压韵,因此原本的对音乐
性的要求就部分的落在词语的选用和词语与词语之间的组合上,需要词语的错落有致,和内在的
停顿。(很可惜,由于帐号被盗,修改密码后仍有故障不能到外面选些范例,只能凭记忆写下一
些看过的了)。请看:
   朱朱的《波浪》这一首的最后一节:
          我被阳光收紧的中午
          我在童年时丢下的鼓
          我的女人吻我并脱去我的衣服
虽然最后的韵脚是一致的,但是它的音乐性并不仅仅来源于此,“我”的重复与回旋,特别是最
后一句“我的女人/吻我/并/脱去我的衣服”有内在的停顿和转折。读起来很有乐感。
   内容仍然是最重要的部分,一般的说一首好诗一定有打动你之处。如果你认真读了几遍仍然
毫无感觉的诗大部分可以划入到失败的行列。请看这首《回家》:
                     回家
 
               即使通过水井坊
               也没停下。
   
               即使断了条狗腿
               也横着飞翔。

               听清风明月
               想念瓦,一片幸福的光。

               我们生下来就是为了回家。

这只是我在一个诗歌论坛上看到的一个帖子,读到第三节意境全出,“想念瓦”一句曲折的表现
了对家的思念,很感人,实在绝妙,许多时间后我还是念念不忘。很可惜,最后一句是多余之
笔。但是有时候读者是可能一时难以明白作者的意图,这是正常的,不知大家有没有看过骈牡骊
黄的故事,这个故事和现代的抽象画有些相似,也就是当你把握住事物的本质时,往往看不见了
事物的形象,或者说看到的形象是与事物原来的形象错位的,不同的。中国几千年文化的精髓也
可以归结为“得意忘形”。所以作者在表达他所看到的东西时给我们的感觉是很奇怪的,象晃动
的波影一样看起来不真实。
   诗歌语言的要求曲折有致,凝练(特别是短诗,中篇诗或长诗由于铺陈意境或别的需要要求
要宽些),特别是要留出足够的空间给人想象,其实诗的阅读就是对诗歌的再创造,如果语言写
的太实,就扼杀了想象了。请看魔头贝贝的
                       寒流

                把刀插进刀鞘就象
                把我放回肉体里。
                表面的平静。
                活着的人,有的还在争取,有的
                已完全放弃。

                夜晚来了。天
                又黑了。虽然夜晚终将过去。
                我在守卫:我在写诗。
                星空辽阔,毫无意义。

这首诗第二节开头我觉得是不成功的,但作为富有暗喻的背景,和后面两句合起来十分开阔,充
满了张力,整首诗歌也十分伤感而真诚,世界没有意义,但是作者仍然通过写诗作为对生命的守
卫。语言上最重要的是要陌生化,为什么要陌生化呢?因为日常生活已经使我们对周围的一切习
以为常了,我们的感受力随着习惯大大削弱,陌生化就是通过词语带来的陌生感拂去事物上的尘
埃,使我们再次感受到其实身边的事物也有我们所没有认识的部分,而且是最具有魔力的部分。
请看这一节:

            灵魂的口袋已经磨损,风的形状
            不过是一件凉晒的衣服
            我在寻找,我在流泪
            走过你的窗前时我已面目全非

这是我自己的《情诗》中的最后一节,前面两句还是体现了这种陌生感。          
   风格上,诗歌有叙事和抒情之分,各有特点,但是我比较倾向后者,初学者和刚接触诗歌的
阅读者比较喜欢抒情,但是纯抒情缺乏可依托的日常语境,削弱了本身的力量,控制不好会滑向
苍白。
   有些没有写好的诗歌是很容易看出来的,比如有一些用烂了的比喻的,或者直白无味的,或
者象汪国真那样的诗,他的诗其实只是诗的原始材料而已,有的甚至就是散文的分行,呵呵。昨
天我从信箱里拿到三份校报,感觉都没有写好。
   说了这么多,其实仍然没有说什么是诗,前一段时间,在知识分子写作与民间立场的争论
中,“下半身”诗歌迅速的崛起,“下半身”一词也常见诸诗歌之外的文本当中,火红了一阵。
“下半身”最初是为了反对学院派的或者是知识分子的写作而产生的,他反对只重精神而忽略我
们的身体存在,这和后现代的观念是一致的,但是由于下半身过多的在诗歌当中加入不必要的性
的因素,而且这是一个庞杂的群体,难免泥沙俱下,混着诗艺不行以性代诗的哗众取宠之人(下
半身最初的命名就有这样的嫌疑),使得诗歌一时之间失去了秩序,倒向了另一个极端,似乎人
的生存只有躯体而没有灵魂。去年在北京师范大学举行过一场诗歌朗诵会,大部分诗人是下半身
阵营的,结果朗诵会之后,引发了北师大的学生和下半身诗人的一场争论,因为其中有的诗歌实
在到了不忍卒读的地步,很容易让人想到有些诗人就是流氓。这场争论并不仅仅局限于此,在诗
人之间确实引起了对“什么是诗歌”的重新思考,现在作为“下半身”这个团体已经没落,但是
许多人已然达到了他们扬名的目的了。
   希望能对大家的阅读有所帮助,以上仅是个人观点!
   
我常常在醒来时
忘了今天是哪一天
级别: 新手上路
显示用户信息 
10  发表于: 2002-03-07   
回复:回复:回复:
[quote][i][b]下面是引用7级骷髅于2002-3-7 14:42发表的回复:回复::[/b][/i]
木桶大哥看看我这首诗怎么样啊????

星云的来由

.......[/quote]

看来你真是个西游迷,悟空传里的精髓都被你学到了,呵呵
有巧思。
有兴趣可以在浏览器地址栏键入“乐趣网”,搜索“四季诗歌论坛”,那个论坛对新来者比较开
放,不会歧视。
我常常在醒来时
忘了今天是哪一天
级别: 新手上路
显示用户信息 
9  发表于: 2002-03-07   
回复:
还有,请问一下版主,你为何将我在这里的回复删掉??
删帖是你的权利,但乱删帖子就是你的不对了。
传奇道士,天下无敌!要想学艺,拜我为师!
灵魂火符,专打武士!七级骷髅,专砍法师!
级别: 新手上路
显示用户信息 
8  发表于: 2002-03-07   
回复:回复:
木桶大哥看看我这首诗怎么样啊????

星云的来由

嫦娥靠在树旁思念后羿
兔子在一边捣药一边啃草皮
草屑被风吹散
化作满天的繁星
嫦娥脸上的红晕
缓缓地升起
飘散在天边
传奇道士,天下无敌!要想学艺,拜我为师!
灵魂火符,专打武士!七级骷髅,专砍法师!
级别: *
显示用户信息 
7  发表于: 2002-03-06   
回复:
字里行间,并无犬儒之气。不知为何弄了这么一个名字?
级别: 圣骑士
显示用户信息 
6  发表于: 2002-03-05   
回复:
我对你颇有一见如故的感觉,真想赋诗一首来表达我得兴奋之情,可惜可惜。嘿嘿。

如果想要用最快的方法吸收这个论坛的精华,去水韵书屋的水韵原创是最好的了,那些估计是水
姐在水韵精华里面挑选出来的。水韵精华的回风谷也很有意思,可惜是个懒人。人淡如菊、邀月
客、九天王子的诗写得都有几下子,可惜寒山(山水的前任斑竹)不在了,不然,肯定又多一位
诗友啊,嘿嘿。
那些本来属于私人秘密的东西,现在却披上了公众的外衣四处横行
级别: 新手上路
显示用户信息 
5  发表于: 2002-03-05   
回复:回复:对萧十一郎二“什么是诗”的回答
[quote][i][b]下面是引用萧十一郎于2002-3-5 21:07发表的回复:对萧十一郎二“什么是诗”的
回答:[/b][/i]

我喜欢
古诗词漂亮的文字,优美的意境,不过我这人对“古”的一些东西都情有独钟,比如喜欢看武
侠,嘿嘿。现代诗我其实看得不怎么多(很惭愧,嘿嘿),我总觉得他们在用词上有标新立异的
性质.......[/quote]

   你说的不错,古诗确实是我们的一大骄傲,以致于西方的一些大家都希望能从中得到教益,
比如五、六十年代美国著名的诗人勃莱就曾经研读陶渊明,王维等诗人的诗歌,获益良多。
   诗歌作为一种文学体裁(我认为其实它是有别于别的文学方式的,它代表了一种有别于现代
思维方式的东西,它不是通过分析,综合来把握世界,而是在特殊中把握全体的方式,更多的是
一种领悟。这个如果有空我们可以讨论)已经有几千年的历史了,是最古老的文学形式。但是每
个时代都有属于自己的诗歌形式,我们说古诗其实是一种很宽泛的说法,从最早的四言到七律已
经经过了很大的不同,每一次变更都进行过艰苦的探索。就像现在一样,不同的是放弃了文言采
用白话之后,我们在如何衔接上产生了很大 的难题。
   从郭沫若到当代,现代诗已经有了很大的进步,但是不可能期望在仅仅不到百年的时间内就
赶上古诗,更不用说攀折枝头的李杜了,想想我们的文化孕育出这样的天才用了多少年,就会对
新诗宽容一些了。
   寻找新的适合现代的诗歌形式,并且衔接古诗的魅力,这是现在要走的第一步,艰苦但不得
不走的一步。
   这两天我看过几篇人淡如菊的文章了,很不错,也很欣赏淡然的人生态度,以后会多去看看
的。
   多交流!
我常常在醒来时
忘了今天是哪一天
级别: 圣骑士
显示用户信息 
4  发表于: 2002-03-05   
回复:对萧十一郎二“什么是诗”的回答
[quote][i][b]下面是引用睡在木桶里的人于2002-3-5 18:14发表的对萧十一郎二“什么是诗”的
回答:[/b][/i]
   恐怕没有一个人能够准确的回答你这个问题了,即使一些大诗人也在不断的回过头来这样提
问甚至怀疑自己的写的那些东西。
   诗歌也有它的内容,形式,和语言和风格。作为现代诗,由于不再压韵,因此原本的对音乐
性的要求就部分的落在词语的选用和词语与词语之间的组合上,需要词语的错落有致,和内在的
.......[/quote]

多谢“睡在木桶里的人”的解说(你这个名字好有诗意哦!)。[wdb9][wdb9][wdb9]

相对现代诗来讲,我的确更喜欢古代的诗词,我不大清楚现代诗在中国是在什么年代开始出现,
嘿嘿。可能五四运动是个转折点吧,现代诗对我来讲很大的一个盲点是读不懂,我很难理解作者
到底想表达什么样的意思,虽然古诗所采用的字词更加生僻,但要看懂确是没有问题的。我喜欢
古诗词漂亮的文字,优美的意境,不过我这人对“古”的一些东西都情有独钟,比如喜欢看武
侠,嘿嘿。现代诗我其实看得不怎么多(很惭愧,嘿嘿),我总觉得他们在用词上有标新立异的
性质,比如郭沫若的那首成名作里面有“天狗”、“电气”什么的,我读下去就觉得一点都不
美,还有一些“下半身”的诗,我其实诗比较讨厌的,什么词不好用,偏偏用那些猥琐的词,什
么“进入你的身体”,什么……(嘿嘿,一时想不起来了)。总之就是有些看不惯。想想古诗多
好啊,时隔几千年几百年,还能在读者心中不时产生共鸣,而有些现代诗(不是指全部,但有很
大一部分),对我来说,简直就是对诗的玷污。hoho~也许是我读的诗还不够多,读多了可能就会
体会出现代诗钟所包含着的韵味了。

ps。再次感谢“睡在木桶里的人”,虽说没有解除我心中的疑问,但至少对我是个很大的帮助。
还有,我想喜欢诗的朋友会在人淡如菊的山水中找到知音的,虽说现在有些冷清,:(,不过里
面确实有一些很纯净的东西,我尤其敬佩人淡如菊的文采。:)
那些本来属于私人秘密的东西,现在却披上了公众的外衣四处横行
级别: 新手上路
显示用户信息 
3  发表于: 2002-03-05   
回复:回复:对萧十一郎二“什么是诗”的回答
[quote][i][b]下面是引用7级骷髅于2002-3-5 19:45发表的回复:对萧十一郎二“什么是诗”的回
答:[/b][/i]


你是文学系的吧!我是学计算机的,但只会玩玩游戏,什么都不会!
[/quote]

呵呵,不是,我是学哲学的,当时义无返顾,现在却不禁惘然,哎,个中原因复杂,不说也罢。
平时喜欢阅读人文类的书。身无长技,倒是羡慕你呢:)
我常常在醒来时
忘了今天是哪一天
级别: 新手上路
显示用户信息 
2  发表于: 2002-03-05   
回复:对萧十一郎二“什么是诗”的回答
[quote][i][b]下面是引用睡在木桶里的人于2002-3-5 18:14发表的对萧十一郎二“什么是诗”的
回答:[/b][/i]
   恐怕没有一个人能够准确的回答你这个问题了,即使一些大诗人也在不断的回过头来这样提
问甚至怀疑自己的写的那些东西。
   诗歌也有它的内容,形式,和语言和风格。作为现代诗,由于不再压韵,因此原本的对音乐
性的要求就部分的落在词语的选用和词语与词语之间的组合上,需要词语的错落有致,和内在的
.......[/quote]

你是文学系的吧!我是学计算机的,但只会玩玩游戏,什么都不会!
传奇道士,天下无敌!要想学艺,拜我为师!
灵魂火符,专打武士!七级骷髅,专砍法师!
描述
快速回复

按"Ctrl+Enter"直接提交